lunes, 6 de abril de 2009

Una conversación

1 Hola
2 hola
1 ¿cómo va la cosa?
2 me va
y a ti?
1 Aquí a la expectativa de los despidos y demás
por lo demás bien
2 a vosotros que os van a despedir
1 espero que no
aunque la crisis es potente
menos mal que ZP se ha reunido ya con Obama y son amigos y que Fede se va de la COPE
comienza una larga etapa de progresos sostenido
2 si, el problema es que hasta ahora no habia una foto
1 Pero ya la tenemos
precisamente sobre eso reflexionaba esta mañana
creo que tú podrías sacarle más jugo
en relación con la teoría de la información
si te fijas ha habido una evolución en la comunicación de la transmisión oral
al lenguaje escrito para los jefes
después llegó Gutemberg y la vulgarización del lenguaje escrit
después los periódicos
luego la radio
y después, para un animal visual como nosotros, la Tele
imágenes, fotos,
2 si
1 cosas que entran demasiado fácil pero que están llenas de redundancias y engaños
el contenido informativo genuino se pierde
aparte del esfuerzo en entender bien
y en profundizar
no sé, sobre eso seguro que tienes ideas potentes
2 igual no estamos preparados para distinguir lo que vemos delante de una pantalla de la realidad
a un nivel primitivo no hay distinción
1 La cosa es que hemos ido yendo de imágenes más indirectas y complejas a otras más simples y directas, para satisfacer nuestras demandas de imágenes fáciles
2 y el 100% de lo que recibimos fuera del circulo intimo es virtual
1 No diría yo el 100%, pero desde luego si mucho
2 además hay otro efecto y es la sobrevaloración del presente. la gente razona extrapolando el presente. porque en el pasado no había grandes cambios
si hay bonanza, seguirá así hasta el infinito. Si hay depresión, no tendrá fondo
1 Yo en lo segundo pienso más.....
2 claro, estamos en ello ahora
1 es probable que tengamos una adaptación mayor al pensamiento negativo
me refiero a que estamos hechos para la escasez y el peligro
2 y al positivo. si no no hubiera habido burbuja
1 si
2 toda esa gente lanzándose a comprar pisos a un millon de euros
1 La gente en estepaís ha vivido en una nube
comprando coche, casa, pagando vacas al caribe
etc etc
todo a crédito, claro
y los bancos prestando encantados
2 la prueba es que han votado a gente frívola como ZP
creían que la economía se sostendría por si sola, como creía ZP
1 Pero eso nos dice algo de la psicología evolucionada o de la psicología del ezpañol medio??
es cultural o natural??
o una mezcla ?
je
2 yo creo que es la mezcla de la sobrevaloración y extrapolación del presente, la publicidad visual, los medios de comunicación
el abandono al hedonismo. La gente siempre tiene muy poca perspectiva. unos pocos años
las masas son como los atascos: es la ley del mas tonto
eso no lo se justificar, pero a veces lo parece
1 Lo que no sé es si votar o no en las próximas generales
quiero castigar a Rajoy, pero más a ZP
aparte del voto de castigo está el voto por salvarse
2 yo no se lo que hare. igual rosa diez
1 con ZP vamos de cabeza
pero es que hay que echar al tío esta "cómo sea, vamos"
es un panorama desolador
2 para que caiga ZP, muchos tienen que caerse del 4x4
no del burro
1 si ganan los populares tendré una alegría desbordante por librarme de ZP, pero ninguna por la victoria, que no consideraré mía
tenemos una partitocracia cutre
llena de señoritos incultos
y elitistas
2 eso seria soportable
yo creo que son peores
1 Y ahora Pepiño Menestro
para "reformar" el gobierno de cara a la crisis
2 el PP de marianico el corto es como un tapón para frenar a la sociedad civil. para ZP es ideal
1 Pero podemos estar tranquilos, ya en la COPE no se dirán las verdades del barquero
Marianico el "babas"
2 date cuenta de que en el PP y el la derecha en general hay gente que no se hizo progre, porque la transición les pillo demasiado viejos o demasiado enmadrados
1 no sé quien lo dijo el otro día, me hizo gracia
Cada vez estoy más convencido de que el desastre de este país es su constitución
con la solidaridad entre regiones y sus autonomías
2 si, pero yo creo que a cualquier constitución, el PSOE hubiera sido desleal
1 Pero es que esta les viene perfecta, es un traje hecho a su medida
para su demagogia
y para los nacionalismos
el Nazi-Onanismo
Nazional-Sozialista
2 el progresismo es refractario al estado actual de cosas sancionado por cualquier ley. Es mas, por existir ya es ilegitima, por la misma noción de progreso
1 Si, pero esta ley pretende ser una concesión al progresismo
con lo que se lo pone más fácil
son sociatas cuando cumplen y cuando no cumplen
es su ideal
2 ni las autonomías ni nada se hubiera salido de madre si hubiera habido lealtad de los dos grandes partidos al espíritu constitucional y a la nación
1 Entonces habríamos tenido una socialdemocracia light, pero bueno, mejor que esto
2 yo creo que hemos fallado por la músca, no por la letra
lo de España es un caso de corrupción moral
1 Quizás. Pero la perpetuación del estado de dependencia de Extremadura y Andalucía probablemente se deba a la solidaridad interregional
: y el voto cautivo
y las reacciones desmedidas nacionalistas
que lo encuentran injusto
etc etc
2 igual se debe también a pura e insana demagogia fácil
: que es una corrupción moral
1 Yo cada vez estoy más desencantado e indiferente
ya no tengo esperanzas de cambiar nada, de persuadir a nadie
: 2 yo voy tendiendo a la idea de que no hay constitución que dure en una sociedad envilecida
al contrario de lo que pensaba
1 Creo que todo esto es un enorme conglomerado sociológico que, en forma de alud, nos arrollará
Y sólo deseo que todo esto no acabe en guerras y hambrunas
: 2 si, las corrientes son así. estupidez, tortazo, sensatez, trabajo, mejora, mas estupidez, mas tortazo....
: 1 Pues hay que estar dispuesto a poner la otra mejilla, porque ahora la cosa va de tortazos
2 el problema es a donde llegará la ración de estupidez o tortazo de cada generación
1 Quizás hay algo acumulado
: que mitiga la violencia
no precisamente sensatez
pero sí algo material y de procesos
2 si
1 de sistemas
algo complejo que yo no entiendo bien
pero la sociedad de hoy no es la de antes de la primera guerra mundial
: 2 en eso interviene mucho la televisión. si no fuera por la memoria de la violencia del siglo XX ahora habría ecologistas dando palizas a la gente, por ejemplo
: creo que me he caido
: yo creo que los nuevos totalitarios comprenden por todo lo pasado en el siglo XX que la violencia no es el mejor camino para sus intereses
1 En realidad para los de nadie
: si destruyes el tesoro nadie se lo queda
hay que optar por el vampirismo
2 ahora los totalitarios sonríen, hacen congresos mundiales, se hacen fotos, controlan medios de comunicación, empresas, universidades....
al fin y al cabo es un progreso
: 1 ¿Y no seremos todos totalitarios, si se nos da la oportunidad, si se dan las circunstancias adecuadas?
2 pero por debajo hacen lo de siempre
1 Quizás todo se reduce a la descarnada lucha por el poder de siempre pero en contextos nuevos
2 no creo, muchos tenemos remordimientos y otros somos demasiado vagos como para tener tanta ambición
: 1 A mi me pasan las dos cosas, me temo
2 si, es un contexto nuevo. el de la sonrisa y la puñalada por la espalda
es que el siglo XX fue especialmente descarado en eso
: las ideologías era directas: vosotros sois el mal, nosotros te matamos, tomamos el poder en nombre del bien
ahora el reflujo es lo contrario
: 1 No hay bien ni hay mal, todo es relativo, te robo la cartera, ya hemos hecho negocios
2 todo es bueno. si dices que lo tuyo es mas bueno, entonces eres un intolerante, te tenemos que apartar por intolerante y reinara la paz en el planeta
: 1 Hasta que algún terrorista perverso ponga una bomba
y mate a cuchucientos
: Después del discurso de Bobama la bomba será nuclear
2 pero entonces será por nuestra intolerancia
: la culpa siempre es de los mismos
hay gente que se cree que un poco mas y levita
: pero esa mentalidad es fruto de la riqueza sin esfuerzo. es lógico pensar así si la vida te ha sido fácil
: 1 Entonces es un ciclo que se retroalimenta y estamos condenados, por nuestra psicología evolucionada, al desastre
2 pero en todo ciclo hay un proceso de selección
: los que ganen, serán mejores
culturalmente quiero decir
ya era hora de que desaparecieran las malas costumbres
: para mi lo bueno de las situaciones difíciles es que las ganan los buenos. por definición de buenos
: 1 O se produce un colapso irreversible
2 pero los colapsos forman parte del proceso
: 1 Y en ellos podemos quedar, fritos
en paro, muertos de asco, dados por culo, humillados, explotados
por la élite política, se entiende
2 si, pero que somos nosotros al lado del universo?
: 1 Nooooo, no me digas esoooo
2 que hayamos llegado a donde estamos es un milagro
1 yo para mi lo soy todo, para el universo nada (Oberman)
2 lo raro es que no estemos mordiéndonos los pies unos a otros
1 Francamente, como dijera Cioran, si el universo desaparece flotaría con mi miseria en el vacío
AY
: en fin, esperemos seguir viviendo en condiciones
voy a ver si como, que de momento el plato no me falta en la mesa
ta'luegiño
2 ya te digo, muchos se van a tener que caer del 4x4 a la dura realidad
oye
: pregunta: si quito los nombres esta charla la puedo colgar en políticamente incorrecto?
1 Como quieras, y si quieres retocar algo más házlo
2 Ok

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